2019年5月23日 星期四

華為 任正非


美國在515日宣佈計劃將華為列入「實體清單」,切斷美國公司和華為交易。任正非週二(21日)早上,在深圳華為總部接受五家中國媒體的集體採訪。

看了訪問原文後,發現香港記者對當中發人深省及意義深遠的竟然忽略掉。以下是我自己做的摘錄,當中有些論點可以說是政治不正確,但絕對是真正有價值、對事情有用的良心話。

我覺得任正非是少數夠膽講真話,對歷史及科學都有很深厚認識,完全感受不到處於逆境中的焦躁。聽他的說話及見解,遠比馬雲那些受用。

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任正非:
我講兩個故事,二戰時的德國和日本。德國因為不投降,最後被炸得片瓦未存,除了雅爾達會議留下準備開會,其餘地方全被炸成平地。日本也受到了強烈轟炸,如果不投降,美軍也要全部炸平,最終日本採取了妥協的方法,保留天皇,日本投降,沒有被完全摧毀,但是大量的工業基礎被摧毀了。當時有一個著名的口號“什麼都沒有了,只要人還在,就可以重整雄風”,沒多少年德國就振興了,所有房子都修復得跟過去一樣。日本的經濟也快速恢復,得益于他們的人才、得益於他們的教育、得益於他們的基礎,這點是最主要的。所有一切失去了、不能失去的是“人”,人的素質、人的技能、人的信心很重要。
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我們被列入實體清單,美國公司賣產品給華為都必須要拿去批准。美國是法制國家,美國企業不能不遵守法律,實體經濟要遵守法律。媒體也不要老罵美國企業,大家多為美國企業說話,要罵就罵美國政客。我覺得有時候不分青紅皂白,一竿子打過去打的都是矮的人,其實高的人打不著。
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政治家怎麼想的我真不知道。我覺得不能因為我們領先了美國就要挨打,因為5G並不是原子彈,而是造福人類社會的。

5G的容量是4G20倍,是2G1萬倍;耗電每個比特相比4G下降了10倍;體積下降到1/3,下降了70%5G基站只有一點點大,20公斤,就像裝檔的手提箱那麼大,不需要鐵塔了,可以隨意地裝在杆子上、掛在牆上;我們還有耐腐蝕材料,幾十年不會腐蝕,可以把5G裝在下水道裡。這樣的方便對歐洲最適合,歐洲有非常老的城區,不能像中國這樣安裝大鐵塔。當然中國的大鐵塔也不浪費,可以把5G基站掛在上面。但是不需要新建鐵塔了。每個網站不需要吊車等,在工程費用上在歐洲還可以降低一萬歐元。不僅是鐵塔,以前的基站大需要吊車,把吊車開進去還需要封路。現在5G基站我們用人手提就上去了,因此很簡單。第二,5G頻寬的能量非常大,能提供非常多的高清內容,傳播8K電視很簡單。宣傳上說費用下降了10倍,實際上可以下降了100倍,這樣老百姓也能看高清電視,文化就會快速提升。國家發展要靠文化、哲學、教育,這是發展國家的基礎。因此,5G改變一個社會,它還有非常短的時延,可以用於工業的很多東西。

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為什麼不洗一個“冷水澡”呢?我認為,我們最重要的是要要冷靜、沉著。熱血沸騰、口號滿天飛,最後打仗時不行也沒用,最終要能打贏才是真的

我們首先要肯定美國在科學技術上的深度、廣度,都是值得我們學習的,我們還有很多欠缺的地方,特別是美國一些小公司的產品是超級尖端的。我們僅僅是聚焦在自己的行業上,做到了現在的領先,而不是對準美國的國家水準。就我們公司和個別的企業比,我們認為已經沒有多少差距了;但就我們國家整體和美國比,差距還很大。這與我們這些年的經濟上的泡沫化有很大關係,P2P、互聯網、金融、房地產、山寨商品……等等泡沫,使得人們的學術思想也泡沫化了。一個基礎理論形成需要幾十年的時間,如果大家都不認真去做理論,都去喊口號,幾十年以後我們不會更加強大。所以,我們還是要踏踏實實做學問。
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你應該問特朗普,問我就問錯了。我認為,這件事有兩面性,一方面我們會受到一些影響,另一方面,會刺激中國系統性地、踏踏實實地發展電子工業。國家發展工業,過去的方針是砸錢,但錢砸下去不起作用。我們國家修橋、修路、修房子……已經習慣了只要砸錢就行。但是晶片砸錢不行,得砸數學家、物理學家、化學家……,但是我們有幾個人在認真讀書?博士論文真知灼見有多少呢?這種狀況下,完全依靠中國自主創新,很難成功。為什麼不跨國創新呢?可以在很多國家中建立創新基地。哪個地方有能力,就到哪個地方去,我們可以在當地去建一個研究所。

當然,中國現在回來了很多人才,這是很重要的。但是中國的個人所得稅比外國高很多,如果來到中國,要多繳這麼多稅,“雷鋒”精神是不可持續的,雷鋒是把一切都獻給國家、獻給黨。但是,畢竟這些頂級專家是從外國回到中國,不僅沒有優惠,稅收還高很多。最近聽說大灣區可以降到15%,實施措施是什麼?是不是要在大灣區有戶口,是否要在大灣區有工作?換一個地方就不行,這個政策有什麼用?科學家本身就是流動的,只在這裡上班八小時,還是科學家嗎?我們要創造一些外國科學家回國的路。


 第一次世界人才大轉移,是蘇聯的三百萬猶太人轉移到以色列,以色列成為了一個科技高地。第二次人才大轉移又來了,美國排外,大量人才進入不了機密研究。美國著名媒體寫了一篇文章反問美國“中國如果發明了治療癌症的藥物,也危害國家安全嗎?”美國癌中心辭退了三個華人科學家,中國人發明的癌症藥,難道也危害國家安全了嗎?他反問美國。很多科學家在美國喪失了工作信心,為什麼不擁抱他們進來呢?他們問“怎麼進來?孩子上學難,沒戶口買不了車,還要繳很高的稅收。”應該調整我們的政策,擁抱這個世界。美國兩百年前是印第安人的不毛之地,就是政策對了,今天是世界霸主。我們國家有五千年文明,有這麼好的基礎,應該拿出政策來擁抱世界人才來中國創業。


大家要想到,東歐國家都比較貧窮,但是美國大量的領袖、科學家、金融家……都是東歐人,我們為什麼不大規模吸引東歐人到中國來,或者在東歐建立各種研究基地?所以,以中國為中心建立理論基地要突破美國的重圍,眼前這個方式比較難,因為中國在基礎理論上不夠,這些年好一些了。我曾在全國科學大會上講了數學的重要性,聽說現在數學畢業生比較好分配了。我們有幾個人願意讀數學的?我不是學數學的,我曾經說,我退休以後想找一個好大學,學數學。校長問我,學數學幹什麼?我說,想研究熱力學第二定律。他問,研究用來做什麼?我說,想研究宇宙起源。他說,我很歡迎你!但是我到現在還不能退休,還去不了。我們那時是工科學生,學的是高等數學,最淺的數學。中國要踏踏實實在數學、物理、化學、神經學、腦科學……各方面努力去改變,我們可能在這個世界上能站起來。


我認為,如果能夠真真實實把優秀人才引進來,對我們改革是好的。如果還是強調自主創新,就會浪費非常多寶貴時間。
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那我的小孩用蘋果,就是不愛華為了?不能這麼說。我經常講這樣的話,餘承東很生氣,認為老闆總為別人宣傳,不為自己宣傳。我講的是事實,不能說用華為產品就愛國,不用就是不愛國。華為產品只是商品,如果喜歡就用,不喜歡就不用不要和政治掛鉤。華為畢竟是商業公司,我們在看板上從來沒有“為國爭光”這類話。只是最近的誓師大會有時候瞎喊幾句,但是我們會馬上出檔制止他們瞎喊口號,大家開慶功會、發獎章都沒有問題,茶餘飯後說兩句過頭話沒問題,但是千萬不能煽起民粹主義的風。

大家今天講5G標準對人類社會有多麼厲害,怎麼會想到,5G標準是源於十多年前土耳其Arikan教授的一篇數學論文?Arikan教授發表這篇論文兩個月後,被我們發現了,我們就開始以這個論文為中心研究各種專利,一步步研究解體,共投入了數千人。十年時間,我們就把土耳其教授數學論文變成技術和標準。我們的5G基本專利數量占世界27%左右,排第一位。土耳其教授不是華為在編員工,但是我們拿錢支援他的實驗室,他可以去招更多的博士生,我們給博士生提供幫助。我們在日本支援一位大學教授,他的四個博士生全到我們公司來上班,上班地點就在他的辦公室,而且他又可以再招四個博士生,等於有八個博士幫做他研究,所有論文等一切都歸屬他,不歸屬我們。如果我們要用他的東西,需要商業交易,這就是美國的“拜杜法案”原則,我們就是通過這樣的“喇叭口”,延伸出更多的科學家。